Как люди в Германии относятся к войне в Украине
Как относятся жители Германии к войне России против Украины? Рассказывает Константин Осин. Он родился и жил в Москве, восемь лет назад переехал в Германию, обосновался в баварском городе Фюрт (Fürth). Заметки на его странице Facebook собирают лайки. Теперь эти наблюдения доступны и читателям «Швейцарии для всех».
Германия многонациональна. В ней живут немцы, поляки, русские, турки, украинцы, румыны, другие этносы. В минувшем году статистика насчитала в немецких землях более 84 млн человек, из них приехавших из других стран или рожденных родителями-иностранцами — более 22 млн. Посмотрим на разных людей в одной отдельно взятой стране со столицей в Берлине пристальнее.
Подчеркну, мои наблюдения не являются основанием для обобщений по факту этнической принадлежности и (или) проживания человека в Германии. Это итог размышлений о поведении друзей и знакомых.
Турецкая община
Турецкая община объединяет около 5 млн человек. Отношение к войне в ней неоднозначное, учитывая растущее в мире влияние турецкого президента Реджепа Эрдогана. На мой взгляд, минимум четверть этнических турков в Германии поддерживает политику России. Надо бы учитывать хитроумную политику Эрдогана, тесные экономические связи РФ и Турции, представление об «общих ценностях».
При этом второе и третье поколение турецких переселенцев часто либо безразличны к этой войне, либо в силу значительной ассимиляции в немецкое общество выбирают сторону Украины. Многих из них «турками» можно считать условно, некоторые не говорят на турецком, или говорят на смешанном турецко-немецком языке и мало отождествляют себя с исторической родиной и турецким обществом.
Выходцы из других стран ЕС
Среди выходцев из других стран ЕС уровень поддержки Украины, на мой взгляд, достаточно высокий, особенно среди поляков, румын, переселенцев из стран Балтии. Разумеется, встречаются и откровенные «ватники», поддерживающие путинский режим. Мне запомнился персонаж из Латвии, который кричал, что латышский выучил только за тем, чтобы получить латвийский паспорт и «свалить от нацистов». Но это скорее исключение.
Генеральный прокурор Украины Андрей Костин сообщил, что в Донецкой области российские военные обезглавили украинского военнослужащего.
Созданная одной из первых в Швейцарии, русская школа «Детский городок» провела в конце января первую встречу выпускников. Идея возникла под занавес прошлого...
Михаил Шишкин известен своей бескомпромиссной позицией по отношению к путинской агрессии. Недавно в независимом издательстве BAbook вышла его новая книга...
7-8 июня в Швейцарии, в кантоне Во (фр. Waud, нем. Waadt) собирались поклонники авторской песни.
Итоговое коммюнике Саммита мира – международной конференции о мире в Украине, завершившейся в воскресенье в Швейцарии, поддержали 80 стран и...
Унтервальден (нем. Unterwalden, фр. Unterwald) или «подлесье» – историческое название бывшего кантона и территории в Центральной Швейцарии, к югу от...
По данным Госсекретариата по миграции в Швейцарии на начало октября 2023 года зарегистрировано более 65 700 временных переселенцев из Украины...
В книжках Иосифа Бродского этого произведения нет. Авторство стихотворения «На независимость Украины» долго оспаривалось, говорили, что это стилизация, что он такого...
Украинская община
Украинская община активно поддерживает Украину и словом и делом. Даже люди, которые давно не были в Украине, или на словах недолюбливали «украинский образ жизни», выступили против российской агрессии единым фронтом. Есть и белые вороны. Еще до февраля 2022 года встречал в Германии «всенеоднозначников» из Украины. Их было мало, и они были «съедены» российской пропагандой, ненавидели и Украину, и Германию, восторгались моим российским происхождением.
После февраля, как ни странно, количество «ваты» из Украины незначительно выросло (некоторые «псевдобеженцы» прибежали ждать «русский мир» почему-то в Германии). Судя по рассказам, в Германии среди беженцев могли оказаться и коллаборационисты, но это уже дело следствия и суда. А про «запутинские» автопробеги и уроженку Днепра Елену Колбасникову, которую обвиняют в поддержке войны РФ против Украины, можно прочесть здесь.
Русская / русскоязычная община
Теперь расскажу про эмигрантов из России и других стран бывшего СССР (например, Казахстана), кроме Украины и стран Балтии.
По-моему, чем дольше русскоязычные живут на немецких просторах, тем чаще и больше поддерживают РФ. Многие поселившиеся в Германии 20-30 лет назад, так и не нашли тут свое место, скучают по кокошникам. Российское телевидение, «русские» магазины и центры — отдушина для них. Примечательно, что их выросшие в Германии дети обычно гораздо менее зацикленны на России или даже не идентифицируют себя как «русские».
На мой взгляд, среди части выходцев из России уровень настроений в поддержку РФ заметно ниже, чем у некоторых русскоязычных, прибывших в ФРГ из ряда бывших советских республик, скажем, из Казахстана. У последних, как правило, не очень хорошо получилось встроиться и в казахстанскую, и в немецкую реальность. Поэтому такие отдельные переселенцы чаще и упорнее «идентифицируют» себя с Россией.
Уточню, что среди русскоязычных иммигрантов в Германию можно выделить два многочисленных потока. Так называемые «поздние переселенцы» (потомки немцев) и евреи (Германия дала им возможность переехать и жить здесь — как бы в счет искупления «немецкой вины» за Холокост). Так вот, среди переехавших «по еврейской линии» наблюдаемый мною уровень поддержки России и российской агрессии значительно ниже, чем среди «поздних переселенцев».
Люди сложны, одной гребенкой всех не расчешешь. Знаю тех, кто переехал в Германию много лет назад, и из Казахстана тоже, и отчаянно поддерживает Украину. И также среди моих знакомых есть несколько «ватников», которые недавно осели в ФРГ, и что неприятно лично для меня, — по еврейской линии (к сожалению, современная Россия, как и её исторические предшественники, остается родиной махрового антисемитизма).
Итак, в «русском / русскоязычном комьюнити» откровенных фанатов Путина и путинской России приблизительно 20-30%. Некоторые из них горластые, другие — не очень, а чаще всего — трусоваты, после прошлогоднего февраля их стало меньше. Знаю людей, пришедших в ужас от действий России, обычно у таких есть знакомые или родственники в Украине.
Около 20% русскоязычной общины — ярые сторонники Украины. Не «против войны», а именно «за Украину». Знаю таких людей лично, очень уважаю и разделяю их выбор.
Остальные 50-60% — «непричемыши». Им всё равно в России, и всё равно здесь. Свобода для них имеет минимальное значение. Мне одна бывшая подруга сказала: «Костя, причем тут Россия? Я гражданка Германии и меня это не интересует». Спросил, за кого она голосовала на последних выборах в Германии. «В политике не разбираюсь», — ответила новоиспеченная немецкая обывательница.
Генеральный прокурор Украины Андрей Костин сообщил, что в Донецкой области российские военные обезглавили украинского военнослужащего.
Созданная одной из первых в Швейцарии, русская школа «Детский городок» провела в конце января первую встречу выпускников. Идея возникла под занавес прошлого...
Итоговое коммюнике Саммита мира – международной конференции о мире в Украине, завершившейся в воскресенье в Швейцарии, поддержали 80 стран и...
7-8 июня в Швейцарии, в кантоне Во (фр. Waud, нем. Waadt) собирались поклонники авторской песни.
По данным Госсекретариата по миграции в Швейцарии на начало октября 2023 года зарегистрировано более 65 700 временных переселенцев из Украины...
Михаил Шишкин известен своей бескомпромиссной позицией по отношению к путинской агрессии. Недавно в независимом издательстве BAbook вышла его новая книга...
В книжках Иосифа Бродского этого произведения нет. Авторство стихотворения «На независимость Украины» долго оспаривалось, говорили, что это стилизация, что он такого...
Унтервальден (нем. Unterwalden, фр. Unterwald) или «подлесье» – историческое название бывшего кантона и территории в Центральной Швейцарии, к югу от...
Этнические немцы
Начну с реального случая. Вскоре после начала вторжения России в Украину столкнулся на улице с пожилым соседом, похоже, он еще вермахт помнит. И этот плоть от плоти немец пытает меня, за кого я в этой войне. «За Украину!» — отвечаю. И тут он буквально шепчет: «Ну и молодец, мне тоже Зеленский нравится. Он прям, как Гитлер, придет и евреев отсюда выгонит». От такого откровения я чуть было язык не проглотил… Теперь при виде этого закоренелого старичка-антисемита перехожу на другую сторону улицы.
Надо знать, что немецкое общество неоднородно. Как и в любой стране, многое определяется образованием, местом проживания, возрастом и другими факторами. Что особенного в Германии?
1) Важна роль церкви, особенно для пожилых этнических немцев. Неоднозначность позиции церкви играет значительную роль.
2) Есть немцы, для которых Украина и Россия — тождественные понятия. Некоторые с удивлением узнают, что на свете существует украинская культура и украинский язык.
3) На мой взгляд, многим немцам буквально имплантировано чувство вины. То есть огромное количество немцев уверено, что не только их деды и родители, но и они, и их дети виноваты во Второй мировой войне. Эту мысль им вбивали в голову, особенно в этом усердствовали выходцы из СССР и России.
Да, фашистская Германия — страна-агрессор, да, Холокост и другие преступления против людей и мира чудовищны. И это надо помнить. Беда в том, что немцам внушают, будто они виноваты в той войне самим фактом рождения в Германии. Мои немецкие друзья так и сказали: они понимают и принимают решение властей Германии дать оружие и другою поддержку Украине. При этом их гложет сомнение, не ошибка ли это. Даже предположение о возможной поддержке фашистского государства повергает их в шок.
4) Также у части немцев растет опасение, что эта война развяжет руки радикалам внутри Германии. Я говорю не только о ультраправой партии «Альтернатива для Германии» (Alternative für Deutschland — AfD) или демократических социалистах «Левых» (Die Linke). Недалеко ушедшие от AfD явные пронацистские лидеры тоже используют в свою пользу агрессивную риторику войны, заявляют о «неоднозначности» фигуры Гитлера.
5) Война России против Украины ощутимо бьет по кошелькам простых немцев, это тревожит их.
Поставьте себя на место фермера из Баварии, смирившегося с тем, что его дедушка убивал людей в СССР, за что фермер должен раскаиваться до конца жизни, научить покаянию детей и внуков. А теперь части бывшего Советского Союза что-то не поделили, а немецкий фермер должен разобраться, заплатить из своего кошелька и надеяться, что это не приведет к власти в Германии радикалов. Легко вам на его месте?
Несмотря на подобные сложности, думаю, около 50% этнических немцев однозначно поддерживают Украину, 10-15% — Россию, остальные во взвешенном состоянии. И до тех пор, пока в Германии власть находится в руках людей, которые еще способны посредством адекватных СМИ доносить до населения страны правдивую информацию, надо думать, этот баланс сохранится.
А если же к власти прийдут популисты типа AfD или Die Linke — жди непрятностей. Потому что для этих партий свобода — дело третьпятнадцатое по сравнению с ценой колбасы в местном супермаркете. А война России против Украины разбередила старые раны. Отмечу, что неонацистские настроения активизировались в 1990-х преимущественно на территории бывшей ГДР. И тут нам пригодится исторический экскурс.
Две Германии в одной стране
После Второй мировой войны ФРГ ругали за слабую люстрацию. Несмотря на показания свидетелей и расследования, немалому числу гитлеровских нацистов удалось избежать ответственности, либо они получили условные наказания. Тем не менее пресловутая «денацификация» массово проходила в Западной Германии в течение многих лет. Режиссер Марко Кройцпайнтнер снял об этом в 2019 году хороший детектив «Дело Коллини».
А в ГДР было иначе, там и порядки были другие, и слова, и музыка. Красная армия и советская власть на оккупированных территориях одних нацистов казнила, других изолировала в тюрьмах и лагерях, установила тотальную слежку, и, по сути, всерьез и надолго превратила «денацификацию» в основательную «нацификацию» другого рода: Гитлера заменили Сталиным и Лениным, а пропаганду нацизма — пропагандой советского строя.
Министерство госбезопасности ГДР «Штази» (Stasi) было по большому счету советским продуктом, но служили там часто немцы, которые либо сами, либо их родители еще недавно пытались насадить миру «великий немецкий порядок» и «окончательно решить еврейский вопрос». Немецкий триллер «Жизнь других» (2006) режиссера Флориана Хенкеля фон Доннерсмарк один из лучших на эту кровоточащую тему.
В ноябре 1989 года рухнула Берлинская стена. И через четыре десятка лет ФРГ фактически расширилась на территорию соседней ГДР. А люди в большинстве своём ментально были к этому плохо готовы. Люстрация лидеров бывшей ГДР прошла скорее «для галочки», на это предпочитали смотреть сквозь пальцы. Про те перемены хорошо посмотреть фильм «Гуд бай, Ленин» режиссера Вольфганга Беккера.
Многие восточные немцы с трудом нашли себя в новой Германии — образование, навыки, менталитет не дотягивали. Нередко богатые западные немцы свысока поглядывали на бедных восточных соотечественников. Западная Германия к тому времени имела весомый опыт демократии, а ГДР едва сделала «работу над ошибками». И по сей день немало людей из восточной Германии ментально живет в ГДР.
Из чего закономерно следует, что уровень поддержки Украины в бывшей ФРГ выше, чем в бывшей ГДР.
Слава Украине!
- Константин Осин. О времена, о нравы! - 16 декабря 2023
- Как люди в Германии относятся к войне в Украине - 6 сентября 2023
Изображения:
Протест против «запутинского» автопробега. Кёльн, 20 августа 2023 г. (© Freies Russland NRW)
Видео: В Кельне в один день — праздник Украины, пророссийский автопробег и акция протеста против него. 20 августа 2023 г. YouTube. (© 2023 Deutsche Welle)
По наблюдениям Федерального ведомства по охране конституции Германии (BfV), Россия после вторжения в Украину активизировала свои дезинформационные кампании в Германии, — сообщает немецкое агентство dpa.
За последние полтора года действия Москвы в информационном пространстве значительно изменились, заявил Бодо Беккер, эксперт BfV по контрразведке, во вторник в Берлине. «В целом, подход стал гораздо более конфронтационным и агрессивным».
Россия гибко адаптирует содержание и тон дезинформации к своей военной деятельности, а также к дебатам в Германии и мире, пояснил Беккер на научной конференции «Формирование мнений 2.0 — стратегии в борьбе за прерогативу толкования в цифровую эпоху». Конференция была организована Центром анализа и исследований Федерального ведомства по защите конституции. Внутри страны дезинформация служит для легитимации президента Владимира Путина и сохранения его власти. С помощью внешней дезинформации российский государственный аппарат пытается воздействовать на общественное мнение в других странах.
«Доверие населения Германии к политике, администрации, а также к свободным средствам массовой информации должно быть подорвано. Наши союзы, а также ценности ЕС и НАТО должны быть дискредитированы ослаблены», — пояснил Беккер. С этой целью Россия постоянно подхватывает актуальные темы конфликтов и использует их в своих интересах.
«Российские государственные структуры используют множество возможностей для прямого и косвенного распространения дезинформации.» Это касается и официальных заявлений Путина, и голосов в правительстве и парламенте, и государственных СМИ, и информационных порталов спецслужб, и социальных сетей.
«Множество мелких пропагандистских сообщений этих различных каналов сами по себе в большинстве случаев довольно незначительны и не подрывают общую безопасность», — говорит эксперт по контрразведке. «Но в совокупности эта дезинформация может иметь эффект». В конечном счёте, игроки из другого государства могут преуспеть в «формировании атмосферы скептицизма, неприятия или недоверия». https://news-72f9bc9.dpa-prototype.de/ru/230905/urn:newsml:dpa.com:20090101:230905-99-82675/?utm_campaign=n