За мир в Украине — и для россиян, которые не хотят войны
Журналист и эксперт по Восточной Европе Штефан Мелле стал одним из инициаторов создания Гражданской антивоенной платформы. Представители двух десятков гражданских организаций и инициатив россиян в странах Европы, правозащитники и журналисты обсудили идею в Брюсселе с 12 по 15 июня 2022 г. (© schwingen.net)

За мир в Украине — и для россиян, которые не хотят войны

Антивоенное движение объединяет неравнодушных. В минувшую неделю в Брюсселе собрались общественные деятели, правозащитники, журналисты. Они приехали в Бельгию из одиннадцати стран и все тесно связаны с Россией. В итоге четырехдневного обсуждения было решено создать Гражданскую антивоенную платформу. Для кого она и зачем - рассказывает Штефан Мелле.

Ситуация другая, цели — прежние

— Вы были с теми, кто создал 11 лет назад в Праге «Гражданский форум ЕС-Россия». Эта организация существует и сегодня. Почему создается новое подобное?

Необходимость «Гражданского форума ЕС-Россия» мы начали обсуждать в 2009 году в экспертной группе DRA. Тогда настроения были совсем другие. Многие люди в Европе и России открыто объединялись вокруг идей демократии, верховенства закона, прав человека и социальной справедливости. Для того, чтобы Россия и страны ЕС были настоящими друзьями, делалось многое.

Штефан Мелле (Stefan Melle)

На встречу в Брюссель Штефан Мелле приехал из Берлина. Журналист и эксперт по Восточной Европе, работает директором ассоциации «Deutsch-Russischer Austausch e.V.» (DRA) с 2006 года. Занимается двусторонними и европейскими проектами по развитию гражданского общества, свободы слова, образования, окружающей среды. В 2011-м вместе с другими активными людьми создал «Гражданский форум ЕС-Россия». В 2017-м Мелле — среди инициаторов международной платформы «CivilM+» по урегулированию конфликта на Донбассе.

Сейчас ситуация, к сожалению, кардинально другая — нам всем предстоит справиться с совершенно другими вызовами, притом цели вообще не меняются: построить близкие, хорошие отношения в совместной Европе на основе правовых норм и демократии.

Для россиян, которые против войны

Сейчас в Европе — война. Самая значительная и разрушительная со времен Второй мировой. 24 февраля российское руководство, в отсутствии сопротивления большей части общества, начало военную агрессию против Украины. И теперь в центре Европы ежедневно гибнут люди, российские войска разрушают инфраструктуру и украинские города.

Украина, люди этой страны, армия защищают свои семьи и свою землю, государственный суверенитет и право самостоятельно определять будущее.


image description
image description
Олег Орлов: «Самое важное – осознавать свою ответственность»
| Новости, Общество

Олег Орлов: «Самое важное – осознавать свою ответственность»

Российский правозащитник, председатель совета «Мемориала» Олег Орлов полагает главной задачей оппозиции сохранять гражданское общество в России. Он уверен, что перемены...


Государства и многие люди солидарны с Украиной в её борьбе за свободу и независимость. По всему миру действуют сотни различных антивоенных инициатив. И жители России тоже объединяются в своих городах против войны, связываются через границы. Причем такой протест российская власть объявила нелегальным — за сопротивление войне в России грозит тюрьма.

Фактически, российская власть ведет полномасштабную войну и против собственного гражданского общества, против тех россиян, которые не хотят войны и открыто заявляют об этом. Репрессии нарастают, аресты постоянно. Лидеры политической оппозиции Алексей Навальный и Владимир Кара-Мурза в тюрьме. Перечень неугодных длинный.

В списках правозащитного центра «Мемориал» (недавно ликвидирован властью) — более тысячи имен тех, кого в России преследуют за убеждения. Медиапроект ОВД-Инфо с 24 февраля зафиксировал более 15,4 тыс. задержаний за антивоенные протесты. Существенная политическая эмиграция из России, а это сотни тысяч прекрасно образованных, квалифицированных специалистов, — объективная реальность.

Вот для таких людей, которые из России, и которые против войны, создается Гражданская антивоенная платформа.

Украина — прежде всего

— Россия ведет против Украины полномасштабную войну четыре месяца. Отовсюду призывают её остановить. И даже Владимир Путин якобы хочет мира. А как вы понимаете мир?

Думаю, с Путиным у нас точки зрения совершенно разные. Считаю его военным преступником и агрессором. Принципиально недопустимо, чтобы одна страна нападала на другую, бомбила и оккупировала территорию суверенного государства, убивала людей, нарушала международное право. С путинской точки зрения война — принуждение к подчинению его амбициям, а мир — фиксация доминирования более сильных над другими.

При этом Россия ядерная держава, с огромной территорией и населением более 140 млн. А Украина 30 лет назад, после распада Советского Союза, что было решением и российского руководства, отказалась от ядерного оружия под гарантии ее независимости и безопасности. В Украине до аннексии Крыма жили более 40 млн человек. Теперь, после очередного нападения России, «бОльшего» государства на «меньшее», более 7 млн украинцев спасаются от войны за пределами родины.

В Украине уже погибли десятки тысяч людей, разрушены электро- и водоснабжение, большие города и малые села. Развязанная Россией чудовищная война ударила и по соседним странам, и даже по тем, которые очень далеко от украинской границы. Заблокировано украинское зерно, война разрушила сельское хозяйство страны — важного поставщика зерна на мировой рынок. А это значит, что еще более бедным странам угрожает голод…

Считаю принципиальным, чтобы международное сообщество отвергло «путинский мир». Иначе основы международного права и равноправия будут опять попраны, что становится основанием для новых войн. Поэтому все мы обязаны отстаивать восстановление этого права ради общего мирного будущего. Прежде всего, конечно, Украина, которая защищает себя, свою свободу, достоинство, возможность развиваться по-своему.

«Хотят ли русские войны»

— Российская пропаганда утверждает, что россияне двумя руками вместе с Путиным. Насколько вы разделяете это мнение?


image description
image description
Олег Орлов: «Самое важное – осознавать свою ответственность»
| Новости, Общество

Олег Орлов: «Самое важное – осознавать свою ответственность»

Российский правозащитник, председатель совета «Мемориала» Олег Орлов полагает главной задачей оппозиции сохранять гражданское общество в России. Он уверен, что перемены...


Некоторые признаки для таких предположений есть. Опыт прежних диктатур, в том числе немецких фашистов, убеждает, что тотальная пропаганда, к сожалению, способна влиять на общество и его ценности, на восприятие войны и ее причин. Особенно, если другой информации мало, а иное мнение наказуемо. Человека можно обмануть, убедить в том, чего не существует. И обманутый начинает верить в искаженное, вымышленное, например, в «режим украинских фашистов» или «театральные постановки убийств в Буче».

Допускаю, что часть российского общества разделяет мнение Путина на словах. Но зная Россию и россиян более 25 лет, я убежден: большинство людей в России принципиально не хотят войны. В 1961 году поэт Евгений Евтушенко написал популярную песню «Хотят ли русские войны». В ней протест против войны и призыв к миру, цитата стала крылатой.

Вопрос актуален и сегодня. И ответ всегда подразумевается: «Нет!». После 1945 года у людей в Европе и в Советском Союзе преобладали общие антивоенные убеждения: «Больше никогда!». И не надо было сейчас придумывать повод для войны — нет такого повода, кроме противозаконных претензий Путина и его окружения возвратить контроль над Украиной.

Уверен, как только у россиян появится шанс говорить свободно, многие потребуют остановить войну, которая уничтожает и их самих, на многие годы исключает из международного сообщества. В России падает уровень жизни. И неизбежны глубокие душевные раны. Понадобится время и волевое усилие, чтобы понять, почему многие россияне до сих пор не решились сказать «нет» агрессивной политике руководства страны, и чтобы это простить, возможно через много лет.

Но подъем людей будет. Уверен в этом, потому что сам такое пережил. В середине 1980-х я был вдохновлен перестроечными настроениями свободы в СССР, которые в ГДР, где я родился и вырос, тогда еще были невозможны. В Советском Союзе люди уже открыто обсуждали преступления советского режима, в том числе ГУЛАГ, сталинские репрессии и брежневскую судебную психиатрию, застой и узурпацию власти, и почему слова расходятся с делом.

А в ГДР наши старики из правящей верхушки такого не допускали. 7 мая 1989 года они устроили очередные местные выборы самих себя и получили результат, на котором настаивали, якобы выше 90% «за». Ну и что? Уже в октябре они стали бессильны. Спустя пять месяцев всё изменилось. Потому что очень многие немцы в ГДР давно были «против». Но в условиях репрессий, давления власти признаваться в этом тяжело, протестовать решались немногие.

Европейская антивоенная инициатива

— Давайте вернемся в Брюссель, где россияне с 12 по 15 июня обсуждали возможность создания международной Гражданской антивоенной платформы. Откуда идея и зачем это нужно людям?

Идея возникла в Германии. 18 марта, ровно восемь лет после формальной аннексии Россией Крыма. Центр независимых социальных исследований (CISR) под руководством Елены Штайн и наша организация DRA пригласили в Берлин представителей различных некоммерческих организаций (НКО), связанных с Восточной Европой, приехали тоже журналисты, в том числе Александр Морозов из Чехии.

Бело-сине-белый флаг свободной России в Европарламенте! Представители гражданских организаций россиян в Европе, правозащитники и журналисты с евродепутатами Сереем Лагодинским (Германия), Бернардом Гетта (Франция) и Пятрасом Ауштрявичюсом (Литва). Брюссель, 13 июня 2022 г. (© Tom Athenstaedt)
Бело-сине-белый флаг свободной России в Европарламенте! Представители гражданских организаций россиян в Европе, правозащитники и журналисты с евродепутатами Сереем Лагодинским (Германия), Бернардом Гетта (Франция) и Пятрасом Ауштрявичюсом (Литва). Брюссель, 13 июня 2022 г. (© Tom Athenstaedt)

Там впервые и обсудили возможность создания международной сети для россиян, которые против войны. Почему это необходимо? Дело не только в потребности широкого антивоенного движения, хотя это тоже очень значимо. По собственному опыту знаю, как важны в ситуации противостояния единомышленники, друзья. И понимание, что большой результат складывается из малых дел.

— Это для людей из России, которые живут за рубежом?

— Для тех, кто из России и по разным причинам живет за пределами страны. В Брюсселе в дискуссиях участвовали два десятка человек из Грузии, Польши, Литвы, Латвии, Германии, Нидерландов, Норвегии, Чехии, Греции, Франции, Швейцарии. Считаю, что широкий географический диапазон важен. Анализ прессы и соцсетей убеждает, что антивоенные инициативы россиян есть во всех европейских странах.

Где-то люди уже взаимодействуют, в другом месте только налаживают отношения. Инициативы очень разные, и они обсуждались в Брюсселе за одним столом. Есть волонтеры, которые помогают украинским беженцам и политическим эмигрантам из России. Есть организаторы политических акций. Кто-то недавно уехал из России, другие много лет живут в Европе по разным причинам: учеба, работа, семья. При этом все связаны с Россией.

Чтобы Россия остановила войну

— Организация любого мероприятия требует средств. Кто финансировал ваше?

Это стало возможно благодаря собственным вкладам организаторов и поддержке Фонда Генриха Бёлля (Heinrich Böll Stiftung), который предоставил также помещение и подготовил встречи с экспертами, в том числе из структур Европарламента.

— А что конкретно обсуждали 20 человек из 11 стран 4 дня?

Люди делились опытом организации акций солидарности с Украиной и российскими политзаключенными, помощи украинским беженцам, которые спасаются от войны за рубежом или в Украине, опытом поддержки политэмигрантов из России. Рассказывали о сотрудничестве с журналистами, НКО, партиями и движениями в своей стране. Тут же строились новые связи и планы.

Подобное делается сейчас во многих странах, а не только в Германии или Бельгии. Потому что есть потребность в этом. Например, Пражский антивоенный комитет и польская организация WOT Foundation (ВОТ-Фонд) проводят 3-4 июля в Праге «I Конвент российских гражданских сообществ в Европе». И это событие тоже может стать важным для дальнейшего создания Гражданской антивоенной платформы.

Необходимо связаться с людьми, рассказать, вместе думать о том, как действовать. Как сотрудничать с общественностью в своей стране. Чтобы в Европе и России как можно больше людей понимало, что война абсолютна неправильная, преступная, недопустимая, что она разрушает взаимоотношения, доверие к России, война убивает людей. Это постоянно надо объяснять.

Йенс Зигерт и евродепутат Сергей Лагодинский (Германия) на литературном вечере. Издательство «Edition Körber» выпустило книжную новинку «Im Prinzip Russland: Eine Begegnung in 22 Begriffen» (В принципе Россия: 22 понятия) в прошлом году. Автор жил и работал в Москве как журналист с 1993 года. В 1999-м открыл московский офис Heinrich Böll Stiftung и до лета 2015-го был его директором. Брюссель, 14 июня 2022 г. (© schwingen.net)
Йенс Зигерт и евродепутат Сергей Лагодинский (Германия) на литературном вечере. Издательство «Edition Körber» выпустило книжную новинку «Im Prinzip Russland: Eine Begegnung in 22 Begriffen» (В принципе Россия: 22 понятия) в прошлом году. Автор книги Йенс Зигерт жил и работал в Москве как журналист с 1993 года. В 1999-м открыл московский офис Heinrich Böll Stiftung и до лета 2015-го был его директором. Брюссель, 14 июня 2022 г. (© schwingen.net)

Важная часть работы — сотрудничество с европейскими сообществами, национальными политиками и международными объединениями, как, например, Евросоюз. Это уже происходит в Польше, Германии, Чехии, Литве и так далее. Взаимодействие на уровне стран имеет большое значение. И главное — антивоенные настроения в самой России. Потому что у россиян есть шанс самостоятельно исправить ситуацию. А взаимодействие с гражданскими сообществами в разных странах — неотделимая часть этого.


image description
image description
Олег Орлов: «Самое важное – осознавать свою ответственность»
| Новости, Общество

Олег Орлов: «Самое важное – осознавать свою ответственность»

Российский правозащитник, председатель совета «Мемориала» Олег Орлов полагает главной задачей оппозиции сохранять гражданское общество в России. Он уверен, что перемены...


О чём мечтают россияне

— Сейчас все добрые люди хотят помогать Украине. А Украина готова принимать помощь от россиян?

Непростой вопрос. Потому что Россия сейчас для Украины — российское руководство, президент, российские силовики, ну и частично российское общество — агрессор. Именно так. Ведь они однозначно напали на Украину и оккупируют территории, заявляя, что освобождают, а на самом деле разрушают, убивают. Готовят аннексию, еще аннексию, грубо попирают международное право и даже законы самой Российской Федерации.

И поэтому люди, которые ежедневно находятся под бомбежками, недели, месяцы должны спасаться в подвалах, в тоннелях метро, которые теряют своих родственников, детей, которых пытают и калечат, как они могут быть сейчас открыты для людей из России? По-моему, ответственность россиян за то, чтобы сложить оружие, от этого только увеличивается. Начать строить новое доверие хоть к кому-то в России можно только так.

— Пропаганда помогает организовать войну. Так было и восемь десятков лет назад, когда 22 июня 1941 года фашистская Германия напала на Советский Союз. Чтобы организовать мир, тоже нужна пропаганда?

Пропаганда — это специально искаженная реальность, манипуляция. Обычно она преследует политические или военные цели. Гражданские активисты, НКО таким принципиально не занимаются — нет. Совсем другое — совесть в людях пробуждать. И объективная информация плюс просвещение — да. Российские войска нападают на украинские города, блокируют их, расстреливают гуманитарные коридоры, там происходят массовые убийства, издевательства, голод.

Российские войска на территории Украины совершают военные преступления. Многим россиянам понятно это, потому что обществу присуще интуитивное ощущение реальности и историческая память, даже если власть приказывает, что помнить, что забыть. Российская пропаганда много лет врет, путинский режим отказывается соблюдать международное право, ведет войны. Естественно, что такое поведение не встречает понимание в мире.

Для России это означает международную изоляцию. Сомневаюсь, что средний россиянин мечтает об этом. Людей можно отрезать от интернета, но правда всё равно дорогу найдет. Хотелось бы, чтобы быстрее. Именно поэтому, где только можно, надо правду говорить. Через независимые СМИ, социальные медиа, на всех платформах, чтобы каждый мог найти непредвзятую информацию на эти трудные, общественно значимые темы.

У защиты есть правила

— А Евросоюз занимается антипропагандой?

Можно, наверное, очень условно так сказать. ЕС с 2015-го документирует фейки и опровергает их, причем на десятке языков, и в том числе на русском. Это задача группы по стратегическим коммуникациям (East StratCom Task Force), проект называется «ЕС против дезинформации» (EU vs Disinformation).

— Возможны ли на уровне Европарламента решения, которые бы упростили процедуры политической эмиграции из России для людей, которые в странах ЕС ищут защиту от репрессий?

Мне кажется, что сейчас почти все понимают, что такая защита нужна. Поэтому тема широко обсуждается как в странах, так и на уровне Евросоюза. Подвижки медленные, но они есть. Однако, общего политического решения в рамках ЕС о том, что все, кто выезжают из России по политическим мотивам, получат длительную визу, вид на жительство, социальную защиту, право на работу — такого, видимо, не будет.

Поэтому предоставление убежища людям, которых преследуют в России за их убеждения, может по-разному выглядеть в Литве, Польше, Франции и так далее. Например, Германия объявила о поддержке преследуемых иностранных журналистов, и не только из России. В Чехии для политэмигрантов из России и Беларуси доступно оформление вида на жительство по ускоренной процедуре для 500 человек в год.

Европа — наш общий дом

— Мы разговариваем в Брюсселе, из окна я вижу Европарламент. Поэтому вопрос: предполагается ли сотрудничество Гражданской антивоенной платформы со структурами Европарламента, и если — да, то какое?

Такое взаимодействие выглядит одним из возможных и желательных, потому что Евросоюз объединяет 27 стран, и он непосредственный сосед России. Закономерно, Евросоюз тоже заинтересован остановить войну, и чтобы состоялось совместное с Украиной и Россией мирное будущее. Чтобы мы вернулись в наш общий дом Европу, о чём писал в 1995 году Михаил Сергеевич Горбачев в своей книге «Жизнь и реформы». Это и есть обещание на будущее.

— Какое чувство после встречи и какие планы?

Я рад, что задуманное осуществилось, и теперь есть решение создать Гражданскую антивоенную платформу. Возможно, к концу осени организуем большой международный антивоенный конгресс. И надо надеяться, что Украина выстоит в этой войне, и как можно большему количеству людей удастся сохранить здоровье и жизнь.

Надеяться, что Россия, российское общество поймет ошибочность агрессивной политики, сложит оружие, выведет войска из Украины и поможет восстановлению страны-соседа и нашего общего европейского дома.

Марина Охримовская

Изображения:

Журналист и эксперт по Восточной Европе Штефан Мелле стал одним из инициаторов создания Гражданской антивоенной платформы. Представители двух десятков гражданских организаций и инициатив россиян в странах Европы, правозащитники и журналисты обсудили идею в Брюсселе с 12 по 15 июня 2022 г. (© schwingen.net)

Бело-сине-белый флаг свободной России в Европарламенте! Представители гражданских организаций россиян в Европе, правозащитники и журналисты с евродепутатами Сереем Лагодинским (Германия), Бернардом Гетта (Франция) и Пятрасом Ауштрявичюсом (Литва). Брюссель, 13 июня 2022 г. (© Tom Athenstaedt)

Йенс Зигерт и евродепутат Сергей Лагодинский (Германия) на литературном вечере. Издательство «Edition Körber» выпустило книжную новинку «Im Prinzip Russland: Eine Begegnung in 22 Begriffen» (В принципе Россия: 22 понятия) в прошлом году. Автор книги Йенс Зигерт жил и работал в Москве как журналист с 1993 года. В 1999-м открыл московский офис Heinrich Böll Stiftung и до лета 2015-го был его директором. Брюссель, 14 июня 2022 г. (© schwingen.net)

Дополнительно:

Jens Sieger. «Im Prinzip Russland: Eine Begegnung in 22 Begriffen» — www.amazon.de

Поделитесь публикацией с друзьями

Комментарии на сайте

Марина Охримовская

Крышу в мире берите вдумчиво – подальше от окон НАТО.
И будет вам преимущество – крови солёный вкус.
Между болотами пятиугольником город с шестого века.
Волнения девятым валом прибили к окаменелостям берег слоновой кости.
Они почернели от горя: небо гложет гранит, оплакивая солдат-голубей.
Есть метка: тысяча девятьсот четырнадцатый.
От парламента до европарламента – тридцать лет.
Они онемели от горя: на то – две тысячи двадцать второй.
Летучие, текучие, зубы сломаешь слова язык натерли.
Камни убиты в кровь. Защитим Украину.

Брюссель, 16 июня 2022

А есть ли у России и русских хоть какие-то заслуживащие внимания государственные и национальные интересы, о которых следует позаботиться при достижении столь желанного мира? Что на этот счет думают сердобольные евродепутаты? Что рекомендуют (если рекомендуют) миролюбивым украинцам?

Марина Охримовская

Я бы хотела, чтобы россияне доверяли друг другу, чтобы они жили в мирной, свободной, благополучной стране, у которой много хороших друзей. Чтобы государство берегло свой народ, уважало права человека и международное законодательство, и чтобы люди имели возможность определять будущее для себя и для детей.

Добавить комментарий для Марина Охримовская Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Похожие тексты на эту тематику